登録ヘルパーの移動時間は労働時間に含まれますか？

[スイカ参加者]

教えて下さい
登録ヘルパーさんの移動時間は　労働時間と認識していますが
私の働く事業所では　労働時間としないとの事です。
登録ヘルパーさんは　社会保険加入の条件として130時間のサービスを
こなしており　過酷な条件となっており退職考えておられます。移動時間が労働時間に入ると良いのですが？

[わさび参加者]

かなり頑張っている登録ヘルパーさんですし、守ってあげないといけないですね。
 

仰るとおり移動時間については、労働時間に該当します。（ヘルパーの自宅⇒利用者宅の移動時間を除く）
 

これは厚労省課長通知（基発第0827001号）にも示されている通りであり、労働基準法第32条などにおいて、使用者は従業員の労働時間について適正に把握・管理しなければなりません。したがって法人の都合で、一律的に移動時間を労働時間としないなどの取り決めは認められません。
 

労基に相談すると、そのヘルパーさんが働きにくくなってしまうかもなので、まずは法人の代表に以下の通知を見せてみてはいかがでしょうか？ 

https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00tb5448&dataType=1&pageNo=1

[スイカ参加者]

わさび様

的確なご指導ありがとうございました。代表と話し合います。
本当にヘルパーさんには　無理なく楽しく働いてほしいです。

[わさび参加者]

そうですね。頑張っているヘルパーさんには報われてほしいです。本当に。
結局、そのヘルパーさんが辞めてしまって損をするのは法人であり、代表です。
しっかり話し合いましょう。お力になれることがあれば仰ってくださいね。

[スイカ参加者]

わさび様
お忙しい中　ご連絡頂き感謝です。
わさび様のご指導に加えて　労働基準監督署にも電話連絡にてヘルパーの移動時間は　労働時間に該当すると確認行い　代表に話しましたが　登録ヘルパーの移動時間は　労働時間にはならない。　パートヘルパーだっら移動時間は労働時間となると。叱責されました。
小さい事業所ですが　サービス責任者させて頂き
ヘルパーさんの相談役にはなっておりますが　難しいです。
自分自身が無知により　相談内容も幼稚で申し訳ありません。

[わさび参加者]

>>登録ヘルパーの移動時間は　労働時間にはならない。パートヘルパーだっら移動時間は労働時間となると。
 

前回の回答でお伝えした通知に示されている非定型的パートタイムヘルパーが、いわゆる登録ヘルパーに該当するため、登録ヘルパーの移動時間も労働時間になるんですけどね…
 

無知なのはノッポさんではなく代表です。話し合いになりませんね。しかもこのような内容で、叱責するなど代表としての器量がなさすぎる…。余裕がないのかな。
 

ノッポさんが板挟み状態になっているようで、難しい立場ですね。
 

代表は、そのヘルパーさんが退職を考えていることは知っているのですか？

[スイカ参加者]

大変優秀なヘルパーさんで　貴重な存在で頑張ってくれているのですが　持病を発症され130時間の勤務が体調的に厳しく　週20間程度で社会保険に入れる事業所に移ろうかと相談を受けました。移動時間さえ労働時間にカウントされれば　社会保険加入も継続出来　体力的ににも無理なく続けて頂けると思い　今に至りました。　代表には全てお伝えしましたが　社労士　労基の指導はしっかり受けてどこに出ても恥ずかしくない体制を取っている　登録ヘルパーの移動は労働時間に当てはまらない。そんな美味しい話はないと　話になりませんでした。
パートヘルパーを　進めるように言われていますが、私自身が納得していないのに出来ません。　
わさび様　本当に親身になって下さりありがとうございました。

[わさび参加者]

それは納得できませんね。。ですが、これ以上話し合っても状況的に解決は難しそうです。そのヘルパーさんのことを本当に思えば他の事業所に移った方がよいかもしれませんね。
今回のことに限らず、パートヘルパーになってもまた別の問題が発生したときにヘルパーさんが守られないおそれもあります。

悔しいですね。ほんとに。そのヘルパーさんの頑張りを近くで見ていたら、「そんな美味しい話はない」なんて言い方はできませんよ。

力になれず申し訳ないです。ノッポさんはきっとヘルパーさんからとても慕われている方だと思われ、たぶんノッポさんがいるから働き続けてくれてるヘルパーさんも多いと思います。大変だと思いますが、無理せず頑張ってくださいね。

[スイカ参加者]

わさび様
こちらの掲示板の　相談　回答　じっくり見させて頂き
本当に勉強になり　わさび様含め回答者様方現職に着かれお忙しい中
懸命に適切な回答され　過酷な介護職の皆様が救われており感謝です🥲　お忙しい中私にも時間を取っていただきありがとうございました。弊社のパートヘルパーさんは　一名おられますが、
シフト的には30分空きがあり　実際の移動時間15分との理由で暑い中　雨の中の待機時間細かく15分休憩時間とみなし労働時間から抜かれています。私はおかしいと思っています。　その為パートヘルパーは進められないのが現状です。ケアマネ　サ責　ヘルパーさん　立て続けに退職していき　私もギリギリですが　利用者様　ヘルパーさんに頼って頂いている間は頑張ります。こちらのサイトを知り　わさび様初め信頼出来る場所が出来心強いです。長々とすいません　感謝です。

[わさび参加者]

そう言ってもらえると嬉しいです！
パートになっても良くない労働環境ですね。なんというか、かなり悪質な印象を受け、やはり退職者が続出していたんだと妙に納得してしまいました。
ノッポさんほんとに大変ですね。。。耐えきれなくなる前にいつでもここに相談しにきてください。
少なくともこのサイトの方々は、みんなノッポさんの味方ですから悩みすぎないようにしてくださいね。

[スイカ参加者]

わさび様
本当に親身になって頂き　勇気が出ました。自信を持ってヘルパーさん　利用者様の為に頑張ります。またよろしくお願いします🙇‍♀️ありがとうございました。